El imperio de la fortuna

El juego. El juego y el poder; el querer adueñarse de todo, el poseer. Ya sea dinero, o una mujer, se trata de objetizar lo que no debe ser objetizado, se trata de objetizar todo, y de tener más, o lo más que se pueda. De eso se trata (según la película), y hay varias formas de lograrlo, y hay quienes le apuestan a la suerte, pero siempre van preparados, porque suerte siempre hay, pero hace falt aun amuleto para atraer a la buena, y ahuyentar a la mala, y es así como se sucede, es asi como se trata a la mujer, es así como se vive en el imperio de la fortuna.

Bastante más amarga que las películas anteriores, en especial porque el tema se aborda desd eun punto lejano al del humor, nos muestra un país (nuestro país), por igual estereotipado, pero más cercano a la realidad, más sincero con ella, y aunque no es algo que nosotros (o al menos yo), vivamos dentro de esta sociedad y de nuestra cultura metropolitana, tiene un aire más creible, y como ya lo dije antes, más real. Por eso es que me gustó más esta película que las anteriores, y no que se puedan o deban comparar, pero al menos me permitía verla más seriamente y no sentir que estaba leyendo un libro vaquero o algo por el estilo (y no que es que los lea jaja). En fin, me parece que si bien no es nada enorgullecedor, ni alentadora, la manera en que se retrata al mexicano, al macho mexicano, la película nos deja ver como gira la vida de todos y todas alrededor de esta situacion, la manera en que las mujeres se resignan, por cuestión de "status" y "el que dirán" o otra vez de la materialidad y la fortuna. Aunque hay quienes no caen, o al menos no tiene porque hacerlo, y puede ser por igual criticable la forma de vida de estas mujeres, pero es lo que la melodía sobre el ritmo en la película, es lo que rompe en la sociedad, y en es una parte improtante par allevar la película, y qu eno se torne monótona, peor es interesante el hehco de abordar ese tema, y de hacerlo notar, de resaltarlo, de apuntarlo en nuestra sociedad. Bien, Camión, jo

Los hombres machos y las mujeres que se dejan

La película trata sobre un adicto al juego, ranchero, misógino machista que hace
que tiene a su mujer sometida a estar sentada en un sillón que para que le dé suerte,
lo que siempre me ha parecido sorprendente del machismo es que aún cuando le hace daño a las mujeres éstas siguen aceptandolo hasta el día de hoy, viendo la película puedo relacionarla con más de una situación que he vivido en persona y que la verdad es que me da pena ajena, pero en fin, siempre he pensado
que los humanos si deberíamos de ser iguales, y el machismo es sólo otra forma
de discriminación, también siempre he pensado que si las mujeres siguen autoreprimiendose, siempre habrá machismo y más en una sociedad tan hipócrita y contradictoria como es la muestra, A su madre la respetan, pero a su "vieja" no...

Y por si le quieren echar la culpa a alguien es de las madres y abuelas que
trataban a sus hijitos patanes de chiquitos, como si fueran lo único que importara en el mundo, eso sumada la tele, y toda la sociedad hace muy difícil la erradicación de este mal social que incluso es reforzado por la socialmente aceptable "caballerosidad" que si será muy cortéz y lo que sea, y pues a las niñas les gusta que los niños sean caballerosos, como a la antigua, lo malo es que eso también lo veo como una especie de distinción de géneros, no creo que tenga porqué desaparecer pero pues sería más fácil que lo entendieramos así.

En fin, así pasa luego.

La caponera

Pues de las 3 ultimas peliculas es la que mas me ha gustado y la verdad es que es mucho decir porque Ripstein no me gusta nada nada. Yo se que esta pelicula esta conciderada dentro de las 1oo mejores peliculas mexicanas, peeeeero yo tengo mis dudas.
Lo que me pa∫o con la pelicula e∫ que, a pesar de ∫er una hi∫toria muy dramatica e impactante, a mi ningun momento me causo impre∫ion, es ma∫, me parecio bastante blanda y no e∫ una pelicula que tuviera remembranza en mi y aparte de todo no ∫e ∫alva ni por la fotografia ni por el ∫onido ni por la direccion de actores.
La pelicula trata, de nuevo, del machi∫mo mexicano y de la vi∫ion de la mujer como objeto. Si hay situaciones un poco mas enriquecidad, como la aparente mi∫ticidad de la ∫uerte que viene detra∫ de la caponera, pero de∫graciadamente e∫ta muy poco profundizada porque la pelicula esta mas bien basada en la mala ∫uerte y el porvenir de Dioni∫io.
Lo∫ unico∫ do∫ per∫onaje∫ femenino∫ de importancia ∫øn Caponera y la hija, y en ningun momento el auge de la hi∫toria de la una ∫e enlaza con la de la otra, e∫ como si hubiera una ruptura en ∫u relacion y por tanto uno nunca hace un vinculo entre ellas, lo que a mi parecer hace que la pelicula ∫e debilite.
Dioni∫io no me parece un per∫ønaje interesante, o al menos no lo ∫uficientemente como para ser el principal en la pelicula, pero Rip∫tein e∫ conocido por no hacer de ∫u∫ per∫onaje∫ principale∫ per∫ona∫ unicas y diferentes.

El imperio de la fortuna

Machismo mexicano a todo su esplendor! no me gusto mucho la película la verdad, además de que odio las peleas de gallos, unque no aparecen en escena, son HORRIBLES, nunca eh estado en una pero el solo hecho de pensar que la gente se divierte viendo como se lastiman los animales se me hace lo mas irracional del mundo, igual que las peleas de perros e inlcuso los toros...

La mujer todo el tiempo se toma como un objeto, el amuleto de suerte que hace que Dionisio pierda o gane en las apuestas, al principio parece que Dionisio quiere a La Caponera, pero conforme pasa el tiempo solo sale a relucir el deseo de mantenerla cerca para que la suerte lo acompañe. Al personaje de la hija no se le da mucha importancia y por lo mismo se le hace muy fácil seguir los pasos de la madre.

Al final Dionisio pierde todo hasta su mujer, y en vez de llorar su muerte solo le dice a su hija "la cabrona de tu madre ya se murió" pareciendo que lo que le duele es el haber perdido su amuleto para ganar, y a ella.

Me asomé al rincón, en la pequeña cobacha del sexo... ohhh las oscuridades y los rincones del amor con gritos orgásmicos, ohhh mi dios y las primeras fogozas veces... Y de esa pasión colorida todo comienza a desvanescerse sin mesura. Caída en picada...la vuelta a la moneda en un tiro al aire. Oh el amor... de persona a amuleto, de amuleto a objeto y de objeto a cadaver...Todo transita en sombras en este filme... todo deslavado hasta la plena decadencia, hasta patear el cadaver de su amada.
La suerte como guía en este filme y la suerte del hombre, y el olvido... como diría el grupo Límite con la señora Alicia Villarreal -tropecé de nuevo y con la misma piedra-que quizás no aplique tanto pero el aprendíz triunfa a costa de su maestro y a su vez hereda su tragedia.
Los apostadores y el juego... yo he sentido esas sensaciones de ganar, de temblar al sentir el juego mas alto, de sudar un poco . Por suerte un buen ron siempre deja atolondrado al cuerpo y me deja debilitar al gran entusiasmo que el juego provoca.
Fuera de eso no tengo mucho que comentar, creo que fue una película algo triste,y termina en un ciclo donde la hija volverá quizás a convertirse en otro amuleto... prefiero silenciar a los gallos que perturbaban mi concentración una y otra vez

EL IMPERIO DE LA FORTUNA

Se me hizo mucho más pesada esta película mexicana porque está bien dramática, los personajes siempre adolecen de algo y nada resulta simpático como en Los Caifanes o en Mecánica Nacional. Muestran al mexicano de una forma mezquina y sucia. Todo es caos, a pesar de que Dionisio logra salir adelanta de su miseria con su gallo y su “amuleto”, su vida siempre está llena de accidentes. Lo que me pareció interesante fue la gran superstición que tiene Dionisio con la caponera, al usarla de amuleto, su vida gira alrededor de ella, lo que con el tiempo le ocasiona grandes pérdidas en su vida, desde su misma relación con la caponera hasta la perdida de sus riquezas.

Imperio de la Fortuna, Jess GR

La película gira en torno a temas de dinero, machismo, fetichismo y de objetizar a la mujer. Personalmente no me pareció muy interesante ni divertida, sino que su aproximación hacia éste tema no es ni tan dramático, ni maneja el humor de ninguna manera. Creo que no tiene un desenlace como final y el principio es bastante confuso, porque no encontré el objetivo o el punto principal a mostrar. Viéndolo desde otro punto de vista, en algunos lugares en México existe eso de tomar a la mujer como un objeto, así sea únicamente para reproducirse o que se encargue de la casa, o que esté ahí para hacerles de comer. Es una postura degradante pero seguirá existiendo mientras la mujer no tome alguna oposición ante ésto. Es una vida trágica y creo que de parte de la mujer todo pinta mal, siempre.

¿por qué no me avisaste que te habías muerto?

El imperio de la fortuna es el nombre de un cuento de Juan Rulfo que relata el ascenso y la caída de Dionisio, un discapacitado que vive en la miseria cuya suerte cambia después de que Lorenzo le regala un gallo de pelea moribundo; empieza a hacer fama y fortuna, las cuales son perpetuadas por la bonanza que le trae Bernarda, su 'talismán'. Este relato es retomado por el director mexicano Arturo Ripstein y su esposa, la guionista Paz Garciadiego, quienes realizaron en 1986 la película con el mismo nombre.

En su momento, la película arrasó con los premios Arieles y fue sumamente elogiada por la crítica especializada, así como por el público general aunque no tuvo éxito particular en lo comercial. Uno de los detalles notables con respecto a su realización fue el uso íntegro de locaciones, ningún set fue empleado, todos ellos en el estado de Tlaxcala, en el centro de la república. Quizá esto ayude a comprender la naturalidad con la que se desenvuelve el film, ya que se nos presenta como tradicionalista sin llegar de un modo extremo al cliché o a los estereotipos a los que solemos enfrentarnos cuando de cine nacional se trata.

Dionisio es un hombre común, muy mexicano en su conducta de nuevo rico, de suertudo fanfarrón, que impone su propia ley en tanto que detenta el poder económico. Hombre de apuestas, pierde todo del mismo modo que lo gana, en un juego de cartas. Su caída se viene anunciando con mucha anticipación y ni él ni nadie hace nada para detenerlo, como si tal fuera la suerte predeterminada de quiénes se enriquecen fácilmente. Un poco así es el carácter del 'mexicano', no ahorrar, no prever, derrochar cuanto posee en ese momento, en pos de una posición y un status social.

El personaje de Bernarda me llama mucho la atención en tanto que planteamiento de mujer independiente que decide someterse a los deseos y caprichos de su marido. Intenta escapar, pero sus anhelos de libertad se ven restringidos por la incapacidad de sostenerse económicamente cuando ya es 'vieja' y no puede competir contra el resto de las mujeres del negocio. "La camponera" es un vivo reflejo de lo que se denominó las 'chinas poblanas', mujeres que administraban licenciosamente su vida sexual y sentimental, toda una contracultura para su época. Su hija, Bernardita, acaba por adoptar el mismo camino, también se convierte en cantante y va sosteniendo relaciones con quien le place, aunque un poco más censurada por la moral pública.

En breve podríamos decir que El imperio de la fortuna es una película que nos deja con un sabor de boca sobre 'lo mexicano' menos costumbrista y un tanto más contemporáneo, aunque su realidad no termine de empatar con la nuestra por situarse en la provincia, donde la vida se maneja de un modo muy distinto al nuestro. Nosotros no podemos imaginar a una chica que viene a acusarnos con nuestro padre de adulterio, acompañada de su cónyugue, ni mucho menos esperamos ver a nuestras madres encerradas en nuestras casas, en un rincón, añorando los viejos tiempos en que eran solteras y libres.

No creemos en la 'providencia' del modo en que se muestra en la historia, donde todo depende de la buena suerte, aunque sí solemos abandonar algunas cuestiones al azar y 'al momento'. Creo que eso es algo que está muy latente en la película y en nuestra cotidianeidad: el 'vivir para el momento', sin considerar lo demás, sin pensar en las consecuencias, sólo aprovechar el presente en el que estamos insertados al máximo, esperando que mañana tengamos la misma suerte que hoy cuando estamos bien y felices. En ese sentido, sí, México sí es una nación que vive en, para y por la fiesta, ya sea que se trate de un sendo pachangón o de un breve encuentro relajado con nuestros amigos, eso es siempre lo más importante para nosotros, el arte de la reunión.

stephanie salame

Stephanie Salame

El imperio de la fortuna.

Una vez más, una película mexicana que lejos de mostrar algo inesperado, vuelve con aquellas tradiciones mexicanas, en las que el machismo, el dinero, las apuestas y la mujer son los elementos que caracterizan a este filme.

No me encantó la película, sin embargo me pareció inesperada y a su vez me llamó mucho la atención la manera en la que a veces las cosas pueden representar para alguien lo que nunca representarían para el otro, por ejemplo, cuando Lorenzo le da a Dionisio el gallo para que se lo coma, es decir, en este momento Lorenzo ya no valora en forma alguna al gallo, sin embargo a partir de ello fue que Dionisio lo cuidó, lo entrenó y lo convirtió en un gallo ganador. Tal y como Ripstein lo representa de dicha manera, creo que es muy ilustrativo para nuestra vidas, es decir, la manera en la que cada persona le da un valor o sentido distinto a la suya, obteniendo como resultado el éxito o fracaso en la misma según lo considere cada quien. Por otro lado y como un ejemplo más, se presenta la situación de que habiendo sido despreciada en muchas ocasiones por Lorenzo, La Caponera, decidió irse con Dionisio, sin embargo él la considera como su amuleto de buena suerte, y cuando se vuelve rico, decide casarse con ella, una vez más, las cosas no son lo que son, sino el valor que cada persona les atribuye.

El Imperio de la fortuna

A mi, la verdad, no me gustó mucho. Se que muchos la consideran una de las mejores películas mexicanas y que Ripstein tiene muy buenas películas, pero a mi no encantó.

Por alguna razón, aunque es una película de drama, no me pareció el típico dramón mexicano, esta tiene algo más no se.... como amargo.

Creo que en general, esta historia es algo fetichista, por el valor que tiene el ataúd de la mamá de Dionisio, y luego el lugar que ocupa el gallo, y por supuesto el valor que le da Dionisio a La caponera. Además como el valor La caponera (el talismán) va decreciendo al disminuir la riqueza de Dionisio y, obviamente, eso propicia que la relación se deteriore.

No creo que sea un película que trate del estereotipo del mexicano, más bien, creo que es como de fetichismo, lucha simbólica de poder, o algo así.

Imperio de la Fortuna

En el Imperio de la Fortuna modifica un poco el posible mundo Poético-Mortuorio de Rulfo y lo hacee intangible porque abunda lo mundano, lo terrenal se distancian al nivel de la obra, son personajes mezquinos, sucios y adolecen de problemas físicos o emocionales. Es decir, son miserables, y esa miseria les bloquea la simpatía.

Mario traduciendo a Youko

Estaba la sra. de los fetiches con gallos que vivía en un pueblo en algún territorio olvidado de México. Y tenía una hija, y le daban cachetadas. Y sexo, sexo, sexo. Gallos. Sexo y gallos. Sexo con gallos.

Érase una vez una señora que le gustaba escuchar gallos mientras tenía sexo. Ella era una amable jovencita de un tranquilo pueblo en algún lugar olvidado por el gobierno mexicano, tanto como el resto de nuestro tan jodido país.

Y de pronto, cantando en el bañoo, me acuerdo mucho de ti. Pero en realidad cantaba bajo la lluvia. Una señora. Y a la hija también le dan sus madrazos. Y rosas y rosales... que cantan. Y mucho macho.

De pronto una de las finas actrices del filme, carajo, se le ocurrió que dados sus grandes dotes vocales, era una buena idea cantar bajo la lluvia de lo que parecía una muy animada pachanga de machos, de esas que abundan en nuestro tan machista país.

Después, que la doña se pone a agarrarse los pelos. Y creo, que si no supiera español, creería que la palabra “imperio” significa sexo. Y cada vez que hay sexo hay gallos y cosas así. Sí que se agarran duro, con casi cualqiera. Y luego la señora enloquece. Y carajos por todas partes.

A estas alturas, el filme recuerda a otro que vimos previamente en el curso (In the realm of senses), sólo que en mucha menor cantidad de sexo. El padre de la mujer de los gallos públcamente defendió las incontrolables ganas de tener relaciones sexuales de su hija, así que ella se enteró y siguió fornicando con cuanto hombre la provocara.

Entonces que apuestan un chingo, y pierden todo. Y ya la vieja está muerta. Y, “¿por qué no me avisaste que estabas muerta?!” y todo enojado y grosero le dice a su hija que “ahora sí chinga tu madre” y la lleva a ver el cuerpo de su madre muerta. ¡Y suicidio!

A los hombres del mencionado pueblo les gustaba mucho apostar sus escasas ganancias económicas, mientras bebían descontroladamente y sin la supervisión de un adulto. Un día estos hombres estaban tan entrados en sus vicios, que tardaron en notar la presencia del cuerpo inerte de la mujer que los acompañaba, y, lógicamente, se enojaron gracias a su confusión y comenzaron a reclamarle a ella su propia muerte.

Al final canta la niña y por alguna extraña razon, el link que nos pasó Zulema terminaba con un gallo siendo torturado. No me gustó la película.

El final de la película llegó inesperadamente mientras una tierna niña apenas comenzaba a afinarse para lo que, espero, fuera una mejor interpretación de su canción. No fue una película de mi agrado, en parte porque no logré entender el objetivo de todo esto, sin mencionar que no me explico la escena extra que se incluyó al final en la que un par de hombres torturban un gallo sin explicación alguna.

Youko con traducción de Mario

Estaba la sra. de los fetiches con gallos que vivía en un pueblo en algún territorio olvidado de México. Y tenía una hija, y le daban cachetadas. Y sexo, sexo, sexo. Gallos. Sexo y gallos. Sexo con gallos.

Érase una vez una señora que le gustaba escuchar gallos mientras tenía sexo. Ella era una amable jovencita de un tranquilo pueblo en algún lugar olvidado por el gobierno mexicano, tanto como el resto de nuestro tan jodido país.

Y de pronto, cantando en el bañoo, me acuerdo mucho de ti. Pero en realidad cantaba bajo la lluvia. Una señora. Y a la hija también le dan sus madrazos. Y rosas y rosales... que cantan. Y mucho macho.

De pronto una de las finas actrices del filme, carajo, se le ocurrió que dados sus grandes dotes vocales, era una buena idea cantar bajo la lluvia de lo que parecía una muy animada pachanga de machos, de esas que abundan en nuestro tan machista país.

Después, que la doña se pone a agarrarse los pelos. Y creo, que si no supiera español, creería que la palabra “imperio” significa sexo. Y cada vez que hay sexo hay gallos y cosas así. Sí que se agarran duro, con casi cualqiera. Y luego la señora enloquece. Y carajos por todas partes.

A estas alturas, el filme recuerda a otro que vimos previamente en el curso (In the realm of senses), sólo que en mucha menor cantidad de sexo. El padre de la mujer de los gallos públcamente defendió las incontrolables ganas de tener relaciones sexuales de su hija, así que ella se enteró y siguió fornicando con cuanto hombre la provocara.

Entonces que apuestan un chingo, y pierden todo. Y ya la vieja está muerta. Y, “¿por qué no me avisaste que estabas muerta?!” y todo enojado y grosero le dice a su hija que “ahora sí chinga tu madre” y la lleva a ver el cuerpo de su madre muerta. ¡Y suicidio!

A los hombres del mencionado pueblo les gustaba mucho apostar sus escasas ganancias económicas, mientras bebían descontroladamente y sin la supervisión de un adulto. Un día estos hombres estaban tan entrados en sus vicios, que tardaron en notar la presencia del cuerpo inerte de la mujer que los acompañaba, y, lógicamente, se enojaron gracias a su confusión y comenzaron a reclamarle a ella su propia muerte.

Al final canta la niña y por alguna extraña razon, el link que nos pasó Zulema terminaba con un gallo siendo torturado. No me gustó la película.

El final de la película llegó inesperadamente mientras una tierna niña apenas comenzaba a afinarse para lo que, espero, fuera una mejor interpretación de su canción. No fue una película de mi agrado, en parte porque no logré entender el objetivo de todo esto, sin mencionar que no me explico la escena extra que se incluyó al final en la que un par de hombres torturban un gallo sin explicación alguna.

El imperio de la fortuna

Si bien no me gustó mucho la película en esta ocasión, creo que logra relatar acertadamente los cambios y vueltas tan fuertes a los que te puedes enfrentar durante la vida.

Como ya dijeron varios, el hecho que Dionisio tomara a la Caponera como talismán, es raro, al principio la toma para su suerte pero finalmente ambos terminan infelices. Viéndolo de otra manera no es tan raro en México muchas veces toman a la mujer como objeto, como las que le servirá además para muchos fines de su conveniencia.

El imperio de la fortuna

La película no fue del todo atractiva ni tan entretenida como esperaba.. Me parece interesante el tema y cómo está abordado desde la vida de Dionisio que literalmente su vida termina siendo una montaña rusa. Creo que el hecho de que tome a Bernarda como su "amuleto" y no como su mujer, es un ejemplo clarísismo de cómo todas sus pertenencias las ve como objetos y con un valor siempre en dinero. Las últimas escenas en dónde ya el pobre está desesperado por recuperar su fortuna -aún teniendo a su "amuleto" o cadáver diría yo, en el sillón- es muy sorprendente el cómo a pesar de todo nunca vió a Bernarda como algo más que un objeto de suerte. Y bueno, lo que vemos reflejado en esta película es el vivo ejemplo de un "macho mexicano" o también me pareció que no iría muy lejos con la realidad de un narcotraficante jaja; tiene a su mujer pero solamente la usa como objeto sexual y de pertenencia para que otros lo envidien, y al final no importa que sean o no personas, daría lo mismo si fueran muñecas. Y creo que tampoco nos habla de una realidad lejana ya que en nuestro país existen millones de casos en donde las mujeres aunque no sean felices, sean maltratadas y aún cuando tienen la oporttunidad de escapar de esa vida (como bernarda) no lo hacen. Talvez se deba a un factor miedo, inseguridad o quizá educación o concepto de vida.. jaja nosé ..
Buen puente compañeritos!

el imperio de la fortuna

Bueno pues a mi tampoco me gustó mucho la película. Tiene ese toque de pesadez característico de las películas del cine de oro mexicano de pesadez y melancolía demasiado marcado.

Aunque nunca me tocó vivirlo tan grave, he escuchado muchas historias de machismo incluso que le tocó vivir a mi mama por ejemplo. Creo que eso se acabo en la generación pasada aunque aun hay detallitos que me molestan de la convivencia familiar, creo que es cuestión de tiempo que se acaben esas cosas.

El imperio de la Fortuna

Bueno... pues aproveché ayer para ver la película y la verdad no me gusto mucho que digamos, Mecánica Nacional y Los Caifanes me gustaron, se me hicieron buenas y me entretuvieron, pero esta de verdad que no y eso que se de algunas de Ripstein que si son buenas... pero bueno, ahi cada quien con sus gustos no???

No sé, creo que en el tema de lo mexicano muchas veces se nos plantea al hombre como macho y la mujer detrás de él y esta película es el merititito ejemplo de eso. Eso sí, cuando se reencuentran Dionisio y la Caponera puro amor sobre hojuelas y el otro hasta ojitos pispiretos hace, pero nomás pasan los años y le dice pendeja, puta, y demás cosas. Pobre señora la verdad, y cuando se pudo ir pues no lo hizo. Si he escuchado de casos así, lamentablemente, donde con el paso de los años las parejas van perdiendo ese encanto, y la verdad la película más que relacionarlo con la identidad mexicana lo ví desde un punto de vista más matrimonial o de pareja.

Pero pues como veíamos en clase, que en ciertas comunidades hasta se hacen las ceremonias para ver quien va a mandar en la casa. Yo siempre he sido más de ir a la pareja con las cosas, que ni uno mantenga a uno ni el otro al otro, sino los dos a los dos.

Buen fin de puente a todos!!!

El imperio de la fortuna

http://www.ovguide.com/movies_tv/imperio_de_la_fortuna.htm
Esa es la página para verla en línea por quien quiera.

Pues no pude ir a la clase anterior, pero es obvio que seguimos en identidad mexicana.No se si vieron algo de superstición por eso de que Doña Bernarda fuera la piedra imán o talismán para que el Pinzón (Dionisio) ganara todas las apuestas. Es una historia que se repite una y otra vez. Primero está la caponera que tiene una hija de Dionisio, él dice que ella le trae suerte y hace que se quede cerca cada vez que él juega, así es como se supone, le gana la casa a Don Lorenzo. No me gustó mucho la película por la manera en la que tratan a Bernarda como un objeto de buena fortuna, la hija se supone que se vuelve como ella y la ponen luego como una arrimada. Al final Dionisio así como Don Lorenzo, pierde la casa en una apuesta porque Bernarda ya estaba muerta tirada en el sillón. Luego el va y le avisa a su hija: la "cabrona de tu madre murió" y parece importarle más el hecho de haber perdido su buena fortuna que a lo que se supone era su mujer. Dionisio se suicida y termina en el ataúd que aparece en el principio, la hija sigue el camino de la madre y la vemos cantando en la escena final de la película.

Se supone que Bernarda quería ser libre, pero junto a Dionisio nunca pareció serlo. La película muestra la superstición que se le puede tener a algo y obviamente habla de la buena fortuna en cuanto a suerte y a dinero. Primero Dionisio no tiene nada, luego se encuentra a su talismán, gana la casa y la pierde cuando la caponera muere. Él aisla a Bernarda de su anterior vida de cantante para serle útil como un objeto de suerte en las apuestas.

Los Caifanes

....Me cayó de variedad jajaja

Me gustó mucho el contraste entre la vida de Paloma y Juan, y los Caifanes y como a pesar de todo se divirtieron mucho (bueno, Juan no tanto). Creo que lo divertido de la noche pasa gracias a la curiosidad de Paloma y a que todos (menos Juan) dejan a un lado sus prejuicios, y eso está padre.

Me imaginé a mis abuelos de jóvenes (que en esos tiempos eran un poquito más grandes) porque mi abuela tenía historias más o menos parecidas (no tan extremas, claro jaja), y creo que en su caso tal vez hubiera sido al revés, o sea mi abuelo más como Paloma y mi abuela como Juan.

En mi opinión, ahora, por más que quisiéramos, prácticamente nadie se aventuraría a algo así, y no tanto por prejuicios sino por inseguridad, yo no me iría ni con unos como los Caifanes ni con un grupito de amigos que se pareciera a mis amigos.

Eso era lo bueno de esos tiempos, las barreras para convivir con desconocidos sólo eran tontos prejuicios que era posible hacer a un lado, ahora todo es mucho más complicado. Además las diferencias sociales son mucho más marcadas y extremas. Tal vez, si todos o la mayoría, hubieran tenido la actitud de Paloma, las cosas ahora serían diferentes.

¡Dejad que llore, que en lágrimas desflore esta pena letal que me asesina!

La primera maldición de Caifanes, reconocido film mexicano de Juan Ibañez, fue la prohibición de su estreno.

stephanie salame

Los Caifanes.

La película refleja la aventura de una joven pareja en un México clasista, el México de siempre, en el que las experiencias que se viven van desde un cabaret, hasta una funeraria, parques, gasolineras o fondas de la Ciudad de México.

La verdad es que no me acaban de encantar este tipo de películas, pues me parecen algo ociosas, sin embargo, una de las cosas que me gustó de la película, es la manera en la que se desarrolla el trama de la misma, es decir, cómo a partir de la decisión que toman Jaime y Paloma de escaparse de la fiesta y separarse de sus amigos de “clase alta” toma partida el filme, pues como consecuencia de ello es que se encuentran con El Gato y sus Caifanes y comienza su gran aventura por la gran diversidad de sitios que existen en la Ciudad de México.

Tiene todo el toque de la clásica película mexicana, en cuanto a la manera de reflejar y profundizar los temas o mensajes que el director quiere transmitir al auditorio.

Los Caifanes

La verdad no esperaba gran cosa de la película, pero despues de todo creo que me dejó sorprendido (por así decirlo). Creí que iba a ser algo como "mecánica nacional" la cual es divertida, y no me pareció mala, pero no me dejó gran cosa, y tampoco digo que caifanes sea la obra cinematográfica más grande que jamás haya podido ver, pero me pareció bastante más interesante, y placentera, creo que tiene escenas muy bien cuidadas en el guión, y después de investigarla un poco, me parece muy interesante la manera en la que fué filmada, y cómo se logra juntar de distintos cortometrajes (no tan distintos), y me gusta también que no está hecha sólo para pasar un buen ratom sino que intenta tener referencias y mensajes más profundos. Aun me siento ajeno a las situaciones y a la época, al igual que en mecánica naciona, pero Los Caifanes se presta más (al menos para mi)y te invita a adentrarte en ella. A pesar de que no me siento tan identificado con lo que pasa, si creo que son ideas y situaciones que se puede adaptar a nuestra época, lo cual me permite analizarla mejor, porque son cosas que a grandes rasgos le sucede a la juventud y a la sociedad aun hoy en día. Esta actitud de rebeldía, indiferencia, inconformidad y arrogancia que viven ciertas generaciones y la manera en la que enfrentan o evaden sus consecuencias, es un tema que si podría llegar a definir y a caracterizar a la sociedad en la que vivimos, e incluso a nosotros cmo mexicanos, peor lo que lo hace único es aquel lenguaje florido, y las acciones "pachangueras" que se abordan en la película.

Los Caifanes, Jess GR

Más allá de imaginarnos lo que era el México de los sesentas, podemos ver representaciones de la época en general desde diferentes puntos de vista. Siento que existe una exageración hasta cierto punto, llevando las situaciones a un extremo, pero aún así es justamente eso lo que la hace una película rica. Tristemente, la discriminación existe y aunque parece que mundialmente se está intentando abatir, parece que cada vez hay nuevas cosas qué discriminar, no sólamente
limitándose a la clase social, sino a la preferencia sexual, el trabajo y toda clase de fanatismos de los cuales probablemente ni estemos enterados que existen. La película habla se una discriminació que era muy notoria en los sesentas; el rico y el pobre. Siguiendo con éstos estereotipos de a donde va, y qué hace y cómo reacciona cada uno de éstos. Me pareció muy interesante que la palabra "caifán" provenga de mexicanos que eran avecindados en California, y mezcla las palabras en inglés y en español, formando "cae fine", lo que quería decir que caía bien.

Caifanes

Es una película que indudablemente puede gustarte o no, pero de lo que si puedo decir es que te puede mantener expectante conforme se comienza armar una relación entre el Estilos y Paloma a base de miradas y pequeños roses.
constituye otra interesante mirada al fenómeno mexicano, quizá más relevante por tratarse de un análisis en un momento social y cultural no del todo distinto al que vivimos hoy. La película desarrolla una exploración entre las clases y entre los sectores de una sociedad que se reformaba, que se transformaba pero que en ciertos sentidos seguía siendo la misma. En esta realización converge la tradición mexicana de cine arraigado a la urbanidad cotidiana.Nos hace ver a aquella época en la que era diferente la libertad de pensar, hacer, y aún más, de poder decidir libremente que hacer con nuestras vidas, cuando no habian importantes ataduras, compromisos o expectativas que no respetaran los ideales de la persona en sí, aunque claro tenían sus propios contras y hoy.

Caifanes

Clases sociales, autoridad, rebeldía... temas que fueron, son, y seguirán siendo de interés para una sociedad como la es México. Creo que en eso no ha cambiado casi nada desde los sesentas, lo que, sin duda, si ha cambiado es la manera en la que las personas ven esa rebeldía, y las cosas que pueden llegar a hacer por ir en contra de las autoidades. En esta película me gustó mucho como se trató la mezcla de clases y cómo a pesar de ser cuatro completos desconocidos, pues la chava (Paloma) confía en ellos y se aventura. Además, es muy divertida su manera de pensar, hasta se te antoja ser parte del grupo y olvidarse de todo lo demás.

Lamentablemente, hoy en día creo que la distinción de clases sociales es más marcada y se discrimina más a las personas, sin siquiera conocerlas. No creo que por el simple hecho de no tener dinero, o una educación privada, alguien sea una persona menos valiosa que uno que si lo tiene. Quizá la manera de hablar sí sea diferente, o la manera de reír, los temas para conversar, etc. Sin embargo los sentimientos y valores son finalmente los mismos, y mientras una persona sea buena y generosa, creo que debe ser respetada.

Saludos,

Ignacio

Los Cae-fine's

Tengo tantas cosas que decir sobre esta película y tanto más sueño para escribirlo. Pero quedé realmente fascinado con esta historia tan hermosamente simple que refleja una aventura atemporal pero de más fácil vivencia en aquella época que en ésta, en la que ya nadie recuerda esas insignificancias de la vida. El filme por sí sólo me pareció una joya, y el hecho de que haya sido hecho en México le da un plus que se disfruta de manera progresiva.

Y aunque aquellos mágicos años sesenta se hayan ido para no volver, y ese tipo de gente suave, rebelde y amante de la vida hoy escasea, estoy feliz de conocer algunos personajes que aún tienen la inocencia para disfrutar y preocuparse por lo que realmente importa. Y es que cómo evitar la sonrisa al escuchar su “lindo” modo de hablar que hasta parece otro lenguaje, cómo no sentir una ligera dilatación de pupila al escuchar esas conversaciones dignas del mejor viaje lisérgico, cómo no derramar una lágrima al analizar el modo tan sincero de amistad que comparten, y cómo no odiar con repulsión al personaje que representa el ideal de sociedad que nos pretenden obligar a desear. Porque es tan triste escuchar incoherencias sobre el ser en vez de sentir las vibras de personas que están siendo su ser de verdad.

Según entiendo, caifan viene de “cae” del verbo caer y del inglés “fine” que se puede traducir simplemente en un personaje que cae bien. Es tan estúpido que me encanta, casi tanto como esa especie de anarquía y desafío a la autoridad que realmente no daña a absolutamente a nadie; eso de desafiar reglas absurdas tiene una magia que se refleja en cada una de sus acciones que siempre son llevadas a cabo con el corazón antes que con la cabeza. Simplemente la mejor manera de disfrutar un momento, y es que eso de ser impulsivo es algo que cada vez se me da mejor y es la hostia. Digo, ya si de plano sale todo mal gracias a una mala decisión, al menos tendrás una gran historia que contar.

En fin, podría estar así un rato más, pero ya con eso está chido. Al cabo que nadie lee esto nunca.

Paz.

caifanes

pues no tengo nada de ganas ni de terminar de ver la película, aunque me faltan como 20 mins... ni de escribir, pero pus ya ni modo..
No es que la película esté mala... está medio bueno eso de que citen mucho a octavio paz y eso XD, pero no sé x___x es muy hardcore para mi todo ese estilo de vida. México parece otro lugar muuuuuuy surreal XD, está padre eso... pero igual, creo que no ando en el mood para ver a borrachos haciendo fechorías que no me parecen taan divertidas... digo... si se trata de roper con la ley y eso, se me ocurren mil otras cosas más divertidas que hacer... pero bueno XD cada quién... sehm...

FIN

Los Caifanes

“Otra jalada, vamos a hacer otra jalada” Este es el hilo conductor de toda la película, tras la inquietud de una chica riquilla aburrida de su vida rutinaria y de apariencias. Es interesante cómo Paloma siempre confía de los caifanes y se relaciona muy bien con ellos, le encanta su forma de vivir llena de aventuras, sin miedos ni prejuicios. Me llama la atención que tenga un novio tan diferente a ella, a final de cuentas lo deja pero es molesto cómo Jaime siempre está preocupado del “que dirán” y duda de las intenciones de los caifanes. La película muestra muy bien las costumbres de los años 60’s en la Ciudad de México y el gran contraste que existe entre clases sociales de una esquina a otra, o más bien de un paso a otro. A pesar de que me gusta mucho la relación que llevan Paloma y los caifanes, viéndolo desde un punto de vista personal, no creo que yo pudiera confiar de cuatro extraños para aventurarme por las calles del DF. Creo que soy una persona bastante abierta y respetuosa, pero más que por discriminación, no lo haría por la gran inseguridad que se vive en la Ciudad.

estrellas y planetas tropicales, los satélites ardientes, oh santo Géminis, porque nos has abandonado! El viento se llevo esos tiempos. Ya nadie canta en mi auto con guitarra recitando -todas hieren parejo, nomás que unas cicatrizan y otras no-... esos juegos de palabra, intervenciones de frases juguetonas que le dan un tono mas interesante al lenguaje...justo hoy venía escuchando un cuento de Julio Cortázar- el torito- y vos decís pibe... y con que bronca entiendo te juro, sin embargo que esplendor puede tener el lenguaje cuando se diversifica, cuando se malabarea con él y esos caifanes son partícipes de estas suertes, y dale con la suerte, echame un volado que yo ya nací. Siempre a vivir la vida loca... ohh mi dios pero que atrevimiento, haciendo sus intervenciones a la Diana, cuerpo desnudo de piedra, necesitaba ser abrigado... Paseandose en la noche, acarician a la muerte y yo me persigno y ellos ríen escandalosamente, en una noche que va pisoteando al sol hasta alcanzarlo. Cuanta ciudad podemos alcanzar en una noche así??? Oh Palomilla, alma desbocada cual caballo de carrusel, intentaba volar a la aventura con los caifanes mientras su ancla chicofresa le susurraba en inglés, cual mala consciencia pero igual la verá volar... Buena película con ladrillos de palabras que construyen su picardía, que si nó la palabra es gancho, dime calentura, que ya llego tu mejoral, que si nó....
Y creo que el tema de la clase fue la discriminación... Holly Jesus justo el tema que me tocaba... se me barrió... es tan significativo?? tan evidente este hecho?? no lo sé, si se dividen los grupos, pero solo al final colapsa, supongo. Pero he visto cientos de veces esa misma escena desde que Televisa llevo a mí a María la del Barrio...o Amarte Duele, apoco no?
Recuerdo una vez, hace unos años que fui a Verachas iba solo y me estaba quedando en un hotelillo pero siempre comía con un señor... pienso en ti Pepito Portilla. En fin, creo que estaban unos dones ayudandole a construir una casa con palmas y la señora Portilla llamó a comer,si no mal recuerdo era arroz y carne y tortillas entonces todos empezaron a comer con las tortillas y a mi fue al único al que le llevaron un tenedor y los dones se burlaron un poco de mí... me recordó algo a la discución del final- de que aprendimos a malcomer con las manoplas- me diría el Gato. Creo que así sucede a veces, pequeños detalles de una u otra forma que nos dejan ver como a veces el desprecio al otro no caduca (malditos nacos- pinches freskis) en un disparo que va para todas direcciones...etiquetas por todos lados... ni hablar, el que esté libre de pecado....

LOS CAIFANES

En ocasiones me dan ganas de vivir esa época, un México distinto y no tan lejano.

Me parece interesante como la temática sólo es llenar la noche haciendo travesuras.

Es un grupo de amigos que se sabe divertir a su modo, al principio pararecería que son peligrosos, que no se puede confiar en ellos; pero Paloma se entusiasma al ver como puede cambiar su suerte, se avienta a lo que pase y conforme van sucediendo cosas ella se emociona más.

Cada individuo con características tan distintas que le van dando sabor a la película, el líder, el músico, el risueño, etc.

Pareciera que no tratara de nada pero en realidad trata de mucho, creo refleja un tiempo, un país y la manera en como se vivía.

Los Caifanes

Ahora sí, meteré mi entrada de la película de esta semana. Pues qué puedo comentar sobre esta peli? Al menos si me gustó más que la pasada, me gusto por la situación que viven del "y ahora qué hacemos?" y bueno también por la parte de que el escenario no es el mismo, cambia cnstantemente; desde la carretera, una cantina, los monumentos como la Diana, el interior de un coche, una funeraria, una vecindad, etc. Eso creo que le da mucho movimiento y dinámica a la película ya que siempre tenemos a estos mismos personajes en pantalla.

Podemos ver claramente las distintas clases sociales y siempre contrastando en todo aspecto; desde el cómo hablan hasta como se visten, etc. La situación que me pareció mas chistosa en cuando le quitan en plena cara a su chica y él lo único que hace es quedarse viendo hasta el momento en dónde explota y ésa escena es la única que me pareció muy buena ya que refleja perfectamente lo que vivimos a diario; la discriminación. Concuerdo con Marianita en que, las personas que más discriminan por lo general son las más ignorantes ya que no son capaces de distinguir entre apariencia y respeto. No se dan el chance de concebir que a final de cuentas todos somos seres humanos y por lo tanto somos iguales y merecemos el mismo respeto sin importar en dónde vivamos, cuánto dinero tengamos o cómo nos llamemos (como en la película recalca el "Arquitecto" que el sí tiene algo que perder y los otros "sin nombre" no pierden nada. Otra situación demasiada acertada me pareció en todas las partes en dónde se hablan en inglés entre ellos, dando por hecho que no los entenderían, eso a pesar de la época en que fue grabada la película lo podemos ver actualmente y en lo personal, se me hace una falta de respeto y un "hacer menos" a los que te escuchan y no te entienden. El final se me hizo increiblemente bueno; cuando ella lo deja literalmente en la calle y ella se va en el taxi, me pareció genial ya que si con palabras nunca le supo decir nada, con esa acción me pareció más que claro lo que pensaba de él.

Buena finalmente.

Mecánica Nacional

Bueno, pues ahorita que iba a meter mi entrada de los Caifanes, me di cuenta que no había metido la de la peli pasada (que según yo si la había metido). En fin, pues escribo de una vez sobre esta película.

La verdad es que no me gusto tanto, se me hizo algo lenta, como que las escenas duran mucho y no pasa tampoco mucho, es decir, es lo mismo mucho tiempo y eso a mi me aburre un poco. Lo que si podemos ver en esta peli es como la manera de vivir en esta época (los 70's) pero mas que vivir, convivir de las personas en situaciones difíciles, algo así. Me pareció interesante la parte en dónde a partir de una congestión de coches, todos empiezan a organizarse para comer, beber y fiestear pero siempre con el típico prepotente con la pistola ja me dio mucha risa ese tipo y la abuelita super fuera de contexto, por que no vemos a otras personas mayores como ella y que a pesar de eso se la pasa comiendo y bebiendo. Cómo se la pasan ahí días (al menos dos). Lo que si podemos ver claramente es la típica personalidad de los mexicanos (en general) fiesteros, tragones, desmadrosos, bebedores y pancheros por nada importante. Y siempre defendiendo ese "orgullo machista" en toda situación.

Podemos ver reflejadas situaciones MUY típicas del mexicano borracho; como cuando va al coche el tipo de la pistola a decirle que lo deje entrar, que lo perdone, que la ama..blabla jaja también me dio mucha risa ahí ese hombre. También la escena en donde el papá le pega a su hija por estar con su novio en medio del bosque.. jaja en fin, vemos cómo todos se hacen tontos respecto a que todos se agarran con todos, mientras la abuelita se pone muy mal y cómo todo en méxico (casi todo) se atiende hasta que las cosas ya están muy graves; la abuelita es un ejeplo muy claro, hasta que ya esta a punto casi de morirse es cuando ahora sí, todos le ponen atención.

Y bueno, pues a mi parecer no es tan excelente película, quizá algunas partes se rescatan pero la mayoría no. eeeen fin.

los cifanes

México tiene una larga historia de clasismo.Entiendo que aquel México era uno en que se apostaba por cierta integración entre los diferentes sectores de la población. La integración del famoso "los ricos y los pobres" que viendo unos y otros la manera de vida y costumbres se llegaría a un punto de aceptación de ambos lados. No se si esto sea posible algun día pero se que aun no es así. En lo personal, toda mi vida he convivido con toda clase de gente y no me considero alguien que juzgue por su clase social, por el contrario, es padre escuchar qué es lo que hace cada grupo social.

Una de las escenas que me llamó la atencion es cuando Paloma comienza a socializar con las prostitutas en el cabaret. Los personajes de las prostitutas muy adecuados: el maquillaje abundante, la actitud de igualadas, de piel ceniza que solo por su ropa brillan, arrugas marcadas para dar esa idea de desvelo continuo y sobretodo envidiosas de la apariencia de Paloma. Creo que lo rico de la pelicula es mostrar todas estas relidades y sueños e incluso pesadillas del México de los sesenta.